modifs

Prenez un peu de temps pour vous familiariser avec les différents outils proposés par le logiciel... il y a encore beaucoup d'erreurs que nous corrigerons peu à peu, n'en ajoutez pas, prenez contact avec moi éventuellement, mais les possibilités du logiciel ne seront pleinement exploitables que si nous respectons la charte à la lettre.

Pour toutes vos recherches pensez à utiliser la fonction recherche :
édition/rechercher sur la page ...

Nous disposons d'un espace "privé"... pour nos communications internes ... demandez les mots de passe pour vous servir du lien "Magiciens" .. si un des liens clignote en rouge (avec une date de modif), il y a du nouveau .... cliquez !

Pour demander des éclaircissements sur un personnage, envoyez à votre interlocuteur l'adresse de la page concernée (n'envoyez pas la page qui sera plus ou moins maltraitée par les logiciels de messagerie)... ou mieux, recopiez la dans le corps de votre Email ... en respectant prénoms est patronyme comme ils apparaissent sur la page les concernant.

                                Parents
                                           Guillaume de TOURNEMIRE 1901-1970
                                           Magdeleine de SECONDAT de MONTESQUIEU 1906-1954

                                Marié le 28 septembre 1968, Château-de-Pierrefitte, Sarroux (19), avec Hélène de GOURCUFF 1939-, dont
                                           Olivia 1969-
                                             Guillaume 1971- (et notez les modifications que vous suggérez)
                                             Florian 1974-
                                             Mahaut 1975-

L'adresse d'une fiche, celle du Webmaster par exemple, n'est pas quelque chose qui ressemble à

Cette adresse est une adresse provisoire, entre deux nettoyages de la base. Une adresse fiable est l'adresse suivante :

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5 - Remplir une fiche

En plus des détails de saisies, regardez quelles sont les pratiques usuelles !!
Attachez del'importance à l'esthétique de la page , testez ce que donnent vos options et modifiez si necessaire

Prénom : nous n'avons pas de règles précises ... Mais ... des habitudes ... L'important est de ne pas polluer les patronymes avec des indications qui ne permettent plus d'afficher l'ensemble des personnages qui le portent. Nous essayons de noter le prénom usuel, quand nous le connaissons, soit en le mettant entre guillemets, soit en mettant les autres entre parenthéses. .
Le prénom ne doit pas, comme nous en avons trop pris l'habitude , être suivi d'un titre .... la fonction "Sobriquet" est réservée à cet usage

Une bonne pratique consiste à indiquer entre guillemet le prénom d’usage
Evitez de mettre un point après une lettre considérée comme la majuscule d'un prénom M. de Dreuille donne M..0 de Dreuille, au lieu de M.0 de Dreuille .. cela rends la fiche inAccèssible depuis la base lieu

Patronymes : un chapitre est réservé aux patronymes !

Sobriquet Le mal nommé ....Dans Geneweb "Qualificatif" Utilisez le dans la plupart des cas .... la fiche individuelle est parfaite, la fiche patronymique aussi ...

Dans la liste patronymique ... le sobriquet remplace le patronyme (qui n'apparaîtrait pas car nous avons choisi des listes sans patronymes)
Auguste "Duc du Maine" 1670-1736 &1692 Anne Louise Bénédicte de BOURBON-CONDÉ †1753

C'est à mon sens le bon choix pour un titre porté en son temps par le personnage

Voilà un essai en utilisant sobriquet

et la liste du patronyme est claire

de CARVAJAL
Fermín Francisco duque de San Carlos 1722 & Joaquina Ana Brun 1726
o Mariano Joaquín, Conde de Castillejo 1741-1796 & María Ana Eusebia Manrique de Lara 1751

o José Miguel 2ème duc de San Carlos 1771-1828 &1803 Maria Eulalia de QUERALT 1787-1863

o Marie Louise 1804-1843 &1821 Vicente Pio, 8ème duc d'Atrisco, OSORIO de MOSCOSO 1801-1864

...

o Fernanda 1814-1848 &1846 Juan José, 8ème comte de Parcent, de La CERDA 1817-1870

...

o Joaquina Josefa 1775-1840 &1804 Andrés de ARTEAGA-LAZCANO 1780-1864

Ceci dit plusieurs d'entre vous tiennent à ajouter le patronyme dans le "sobbriquet" pour améliorer la présentation des fiches
Je pense que c'est une bonne idée
"Mariano Joaquín de Carnaval , Conde de Castillejo
Nom Public

Dans la liste patronymique ... sans patronnymes, le "Nom public" remplace le prénom
"Duc du Maine" 1670-1736 &1692 Anne Louise Bénédicte de BOURBON-CONDÉ †1753
C'est à mon sens, en général, un mauvais choix pour un titre porté en son temps par le personnage ... La fiche individuelle est inesthétique, la recherche sous "nom public est impossible, ET on perd le prénom dans la liste patronymique

Comparez"Duc du Maine" dans "Nom Public"

Duc du Maine" dans "Sobriquet"

Mais il peut y avoir des exceptions offrant une altrernative intéressante à "Sobriquet" le mal nommé
Alias :

Dans la liste patronymique ... "l'alias" n'aparraît pas ...
Je l'utilise surtout pour retrouver facilement un personnage (en notant l'alias sous lequel il est le plus connu dans "la recherche "prénom/Nom") ... "Montesquieu", "Voltaire", les rois de France : "Louis XV" ....
Je l'utilise qqf pour noter par exemple en religion "Dom Ambroise" ( osb )... Abbaye d'En-calcat ... ceci dit ... Je trouve que dans ce cas le "Sobriquet" a l'avantage de sauter aux yeux dans la liste patronymique et de retrouver facilement celui qui pour nous est "l'oncle Xa"
En conclusion, le "Sobriquet" est un bon choix ! presque toujours ....
Je souhaite que dans la mesure du possible les magiciens privilégient le "Sobriquet" pour noter le titre porté par un personnage en son temps, le surnom, un terme quelconque permettant de retrouver facilement dans la liste "le Fourbe", "Jambe Pourrie", "le Maréchal de Saxe", "le Philosophe" ....
La mème fiche avant modif (image d'archives)
Je souhaite également que l'on utilise régulièrement "sobriquet" pour noter les différents "avatars" d'un patronyme, par exemple par ajout de nom de terres par certains individus, voire certaine branches : dans ce dernier cas, lorsque "DURAND de CORBIAC" s'est visiblement imposé sur plusieurs générations ... il me parraît légitime d'adopter ce patronyme pour les enfants de celui qui, le premier porta ce patronyme (noté en "sobriquet" pour le premier dans la liste des DURAND)
Le but est toujours de faire apparaît re clairement les liens de parrenté
Prénom Alias : commode quand on est pas sûr d'un prénom (Emerald ou Amorurde) Dans la liste patronymique ... "l'alias" n'apparaît pas ...
Les prénoms encadrés de guillemets ne sont pas classés par ordre alphabétique, mais en tête de liste à ... ( " )
Exact ! Geneweb 5 ... DONC ce n'est pas une bonne idée de mettre des guillemets au premier prénom
- Si vous savez que c'est le prénom usuel ... à mon sens un seul suffit vous pouvez recopier la liste complète dans "alias prénom"
- Si vous ne le savez pas mettez les tous
- Je ne pense pas qu'il y ait un inconvénient à mettre entre guillemets un prénom qui serait l'usuel, s'il n'est pas en- tête de liste
Patronyme Alias : commode pour permettre l'accès direct depuis la page aux drapeaux sous un nom différent de celui utilisé dans le "prénom/patronyme" ... "Christian DARODES de TAILLY" est plus connu sous le nom de "Christian de TAILLY"... on peut le mettre en alias.
Avatars patronymiques

Choisir un des Patronymes (celui qui est encore porté si c'est le cas)
Noter en "alias" le patronyme porté par l'individu à l'époque
Noter après le prénom ... les fiefs ... "Seigneur de XXXX"

Avatars d'un patronyme : pour permettre de retrouver les différentes formes que peuvent prendre un le patronyme d'une même famlle je propose la forme suivant l'exemple MOREAU

Créer une famille "A...Armes" (ou famille) "A....Patronymes reliés" (prénom) MOREAU (patronyme)

Mariages et enfants

    * Marié avec "Voir patronymes reliés" (prénom) N patronyme), dont
          o A...Voir patronymes reliés (prénom) MOREAU de VILLEJALET patronyme)
          o A...Voir patronymes reliés (prénom) MOREAU de SAINT-MARTIAL patronyme)
          o A...Voir patronymes reliés (prénom) MOREAU de MONTCHEUIL patronyme)

Voir aussi ce qui a été fait avec "A...Armes" et Histoire de la famille (C'est une variante parfaitement acceptable)

Occupation Ne supporte que 50 caractères, Mais permet de mettre juste à côté du nom les caractéristiques que l'on souhaite mettre en exergue, métier, charges occpées, distinctions non chainées ... descriptif de l'image ... lien vers une liste ou un autre documentfdgh

Il est possible d'effectuer un tri sur cette rubrique en utilisant la requête évoluée

Je ne pense pas que les visiteurs penseront a utiliser la requête évoluée, mais ce me semble une bonne solution pour les "listes personnelles" ...
Un exemple : certains d'entre nous ont 4 ou 5 "parents" qui furent maires de leur village ... Créer un Voir/ "maire__de_Sarroux" peut paraître un peu lourd pour retrouver sur une même page ces dévoués serviteurs d'une commune souvent ignorée du grand nombre .... Ceci dit je conçois bien l'intérêt de pouvoir constituer une telle liste ... voilà une façon élégante de résoudre le problème.

------------ haut de page ---------------

Lieux (naissance, décès, mariage... Titres)

Les options qui ont été prises au fur et à mesure de la création de la base sont quelques fois arbitraires,
mais l'important et de faire en sorte de regrouper tous ceux qui sont concernés par un lieu déterminé,
aussi nous vous demandons instamment de vous conformer aux "règles-maison"adoptées jusqu'à ce jour.
Si un cas n'a pas été prévu, merci de nous le signaler, le corpus" sera complété
En cas de doute, donc, regardez comment ont été codés les noms de lieux par vos prédecesseurs

Les corrections sont longues et fastidieuses ... merci de nous les éviter

Les noms des Villes, Villages, propriétés sont en minuscules sur la base : "Paris", "Pierrefitte"...
Nous utilisons le N° de département entre parenthèse (pas les noms de départements)
Pour les pays, allez vérifier la liste des lieux pour connaître la syntaxe utilisée (Ce n'est pas le N° entre parenthèse qui donne le nb d'occurences)

Afrique-du-Sud (51 le nombre ici, indique le nombre d'occurences en 2003), Albanie (1), Algérie (226), Allemagne(287) (pas RFA), Antilles-Françaises (75) (qui regroupe : La-Dominique, La-Guadeloupe, La-Martinique, St-Domingue, St-Barthélémy, La-Dominique ... Il faut écrire : St-Joseph, La-Martinique (Antilles-Françaises) sans espace entre les noms et la virgule qui le suit, sans virgule avant la parenthèse), Arabie-Saoudite (1), Argentine (71), Australie (29), Autriche (55), Belgique (964), Bénin (3), Botswana (1), Brésil (49), Brésil () (2), Bulgarie (2), Burkina-Faso (5), Burundi (1), Cameroun (15), Canada (205), Chili (7), Chine (17), Colombie (15), Congo (11), Corée-du-Sud (2), Côte-d'Ivoire (18), Crète (1), Croatie (1), Cuba (6), Danemark (10), Djibouti (4), Ecosse (2), Egypte (43), Emirats Arabes Unis (4), Equateur (2), Espagne (141), Ethiopie (3), Finlande (1), Gabon (6), Gd-Duché-du-Luxembourg (15), Géorgie (1), Grèce (24), Guatémala (2), Guinée (4), Guinée-Bissau (1), Guyane (26), Haïti (10), Hong-Kong (1), Hongrie (7), Île-d'Elbe (1), Ste-Hélène (1), Inde (26), Indochine (176), Indonésie (10), Irak (1), Iran (8), Irlande (38), Israël (6), Italie (444), Jamaïque (2), Japon (2), Kenya (1), Lettonie (1), Liban (9), Libéria (2), Lybie (1), Malaisie (6), Malawi (1), Malte (1), Maroc (329), Mauritanie (1), Mexique (33), Monaco (27), Moravie (3), Népal (1), Nicaragua (3), Niger (2), Norvège (13), Nouvelle-Calédonie (26), Nouvelle-Zélande (1), Océan-Indien (qui regroupe Madagascar, Ile-Maurice, Ile-de La-Réunion, et Mayotte) (5533), Ouganda (1), Palestine (24), Panama (1), Paraguay (6), Pays-Bas (51), Pérou (8), Petites-Antilles (qui regroupent Antigua, St-Vincent, St-Christophe, Ste-Lucie) Philippines (1), Pologne (22), Polynésie (14), Porto-Rico (2), Portugal (34), Reims (1), République Centrafricaine (3), République Tchèque (2), Rouen (2), Roumanie (2), Royaume-Uni (pas Angleterre) (492), Russie (36), Rwanda (2), Sénégal (27), Sierra-Leone (2), Soudan (2), Sri-Lanka (2), Suède (9), Suisse (135), Surinam (1), Syrie (8), Taïwan (1), Tanzanie (1), Tchad (4), Thaïlande (2), Tunisie (94), Turquie (19), Ukraine (1), Uruguay(7), USA (460) (pas Etats-Unis), Venezuela (9), Yougoslavie (3), Zaïre (8), Zambie (1), Zanzibar (1), Zimbabwe (2),

Pour les lieux en France : Lieu et N° du département entre parenthèses après (sans virgule, un seul espace)

Pour les arrondissements de Paris: Lyon, Marseille ........ Paris IV° (75) - Lyon IV° (69) - Marseille XII° (13)
Chiffres romains suivis de "°" ... un seul espace, pas de virgule
si église ou cimetière St-Sulpice, Paris VI° ... (N'oubliez pas la virgule après l'église)
Pour les lieux-dit : Lieu-dit, Lieu et N° du département entre parenthèses (N'oubliez pas la virgule après un Lieu-dit)

saisie semi-automatique
pour ne pas retrouver systématiquement Neuilly (75) (erreur de saisie).
Dans la fenêtre lieu : taper N. Dans la liste déroulante (ceci est important), surligner la mauvaise saisie et taper Ctrl et Suppr.
valable pour Internet Explorer et pour Firefox.
(Junon)

Il est sympathique de regrouper tous ceux qui ont des souvenirs à St-Louis-des-Invalides, Paris VII° (75) ou St-Nicolas-du-Chardonnet, Paris (75) ou Cimetière-de-Montmartre, Paris IX° (75). Mais ce ne sera possible que si vous êtes "très disciplinés", il est IMPERATIF de respecter la Charte ...

Nous n'aimons pas du tout avoir un Pays nommé "Bordeaux", un Londres en "Angleterre" et un autre en "angleterre" ... nous avons choisi "Royaume-Uni"

Alors ... vérifiez comment les lieux ont été rentrés avant vous ... ou bien .. mettez ces indications dans les notes.

"Saint" dans les noms de lieux s'écrit "St" ou "Ste" : St-Paul, Ile-de-La-Réunion (Océan-Indien), St-Roch, Paris I° (75)...

Evitez ... Eglise ou Paroisse St-Sulpice... écrivez St-Sulpice, Paris VI° (75)

Pour retrouver l'orthographe et le département d'une commune : utilisez le lien "communes" en haut des pages du site
Il arrive souvent que l'on ne connaisse pas avec certitude le nom du département d'un lieu... pour éviter de polluer la base des données nous les classons dans (??) ... jusqu'à ce que "qq'un qui sait" tombe dessus .. Si vous notez un nom de ville sans connaître le N° du département faites le suivre de (??) pour éviter qu'elle ne figure entre deux pays .... Paraguay (6), Paris (1) Pays-Bas (51)

en France (25), .... Il est sans intérêt de le noter .. SAUF ... Cas particuliers ... ex un militaire anglais tué "en France" en 1917 .... à vous de voir ...

Attention à l'ordre des données, à la place de la virgule (une seule, éventuellement si plus de deux indications), au trait d'union (dans les noms de villes ou de propriétés) et aux espaces .... !

Vérifiez si vous n'êtes pas sûr ... pour cela faites comme suit :

Allez de temps en temps sur la base lieux à partir de la page d'accueil
L'erreur peut concerner une naissance, un décès, un mariage (c'est souvent le cas si l'erreur porte sur deux individus)

Cochez

naissance

décès

mariage

puis allez sur sur chacune des fiches concernées

Une version du logiciel ne permettait plus de trouver la fiche facilement (réparé en 2008)....

En cas de rechute ... le lien pointe sur la (ou les) fiche(s) des patronymes concernés ... elles peuvent être lonques...
Deméter propose une méthode qui facilite la recherche.

Prenons par exemple cimetière St-Louis (1) (qui apparraîssait de façon incongrue dans la base lieu ... la fiche a bien sûr été corrigée)
Comment trouver cette fiche qui comporte une erreur (dans le cas présent il s'agit probablement d'une inhumation):

En Page d’acceuil vous demandez la liste des lieux de décès,
Vous trouvez dans votre recherche : cimetière St-Louis (1)
Vous cliquez sur : cimetière St-Louis (1)
Vous obtenez :

cimetière St-Louis
o Versailles (78)
 de La GRANDIÈRE (1),

Vous savez que la fiche erronée concerne le patronyme "de La GRANDIÈRE"... et concerne un individu inhumé à "Versailles (78), cimetière St-Louis" (le logiciel lit à l’envers)
Vous retournez en Page d’acceuil
Vous sélectionnez : Recherche avancée

Vous notez le patronyme : "de La GRANDIÈRE"
Vous notez dans Décès et inhumation dans la Rubrique : "Décès lieu" : "Versailles (78), cimetière St-Louis"
Résultat : Aucune réponse
Recommencez en prenant : dans Décès et inhumation dans la Rubrique : "Inhumation lieu" : Versailles (78), cimetière St-Louis
(... dans l'exemple cidessus vous aviez une chance .... qu'il s'agisse d'une inhumation ... vous eussiez pu y aller directement .. ).

Vous obtenez (qui est la fiche comportant l'erreur) : • Charles-Jacques de La GRANDIÈRE †1753
Même chose pour la recherche des naissances avec les rubriques Naissance lieu et Baptême lieu.
Il n’y a pas de recherche avancée pour les mariages, mais la recherche est plus aisée du fait que nous recherchons deux patronymes ...
Si vous lisez Trifouillis (2) et que le clik donne "Le Chat (1) Le Chien (1) ... faites une recherche sur le Patronyme "Le Chat" ... cherchez le conjoint "Le Chien".

Dates : les nuances de précision sur les dates (du style "né vers, entre, avant...") ne peuvent s'exprimer que sur la fiche individuelle.... les dates saisies dans la fiche "Modifier famille" à l'occasion de la création des enfants, sont notées comme "exactes".... ce qui implique de revenir sur la fiche individuelle, si besoin .
Remarque pour "décès" Lors de la création d'une fiche (ajouter un enfant par exemple), si la date de naissance est postérieure à 1950 (environ, ...je n'ai pas contôlé exactement) la personne est notée "vivante" ... si vous ajoutez sa date de décès, il y a lieu de cocher "décédé" pour que votre information soit prise en compte.... si il n'y a pas de date de naissance, ou si cette dernière est "ancienne" la mention "ne sais pas" est cochée automatiquement et le personnage n'apparaît pas dans les statistiques des "grands anciens".

Les photos ne doivent être envoyées à hermine@tournemire.net, tout comme les blasons (envoyez seulement le blasonnement), pour que je les charge à cet effet sur le site "Tournemire" dans un dossier réservé si vous souhaitez les placer dans les notes ... Sinon voir "Illustration du site". Si vous disposez d'un site, vous pouvez les y placer et les placer vous même

Les notes peuvent être préparées à l'aide d'un logiciel HTML, si vous ne savez pas faire, rentrez les simplement au kilomètre et si vous désirez en améliorer la présentation, et prévenez moi.

Titres : Pardon c'est un peu long, .. sautez si vous n'êtes pas interressé ....
Il faut bien comprendre que "Titre" est utilisé par nous pour rassembler sur une même page de personnes possédant une même caractéristique (Saints, Rois, ...) ...Nous réservons donc la fonction "Titres" aux caractéristiques que nous souhaitons "chaîner" et numéroter par ordre chronologique (sauf le titre "voir" destiner à regouper des personnes sans liens de parenté entre elles
Nous distinguons :

Les "vrais" titres Roi, duc de ...(ils se transmettent suivants certaines règles précises (souvent primogéniture) et sont en principe nunérotés ... Ce peut être interessant de voir comment le titre s'est transmis de génération en génération) .... Dans ce cas on place dans "titres" roi, ou duc et dans "domaine" le nom du pays ou celui de la terre ..... pour avoir la liste des "Chefs de Nom et d'Armes" ayant eu autorité sur un royaume, un duché, un comté... les rois de Jérusalem, les Empereurs d'Occident ou de Constantinople ... (notez alors, si vous les connaissez les dates de début et de fin d'exercice de la fonction)..... ...(les titres nobiliaires courant sont de peu d'intérêt dans cette rubrique, sauf éventuellement pour le chef des familles médiatisées ... Tous les titres ne sont pas vraiment intéressants à chaîner : tous les Broglies portent le titre de Prince.. Le chaînage sur "prince de Broglie" est sans intérêt ... mais, en revanche, celui sur "duc de Broglie" l'est .......
Les tenants d'un fief ....Utilisation du couple Titre/Domaine (dans ce cas seulement )....
Comte tenu de l'intérêt historique des "noms de terre" pour, dans certains cas, repérer les branches qui se sont succédées sur un même terroir, nous conviendrons, à l'avenir de mettre "sgr" (pas "seigneur" ni autre chose) dans "titres" et le nom de la terre dans "domaine".Ceci n'est en fait important que si vous ne souhaitez vous livrer à une étude particulière sur la succession des tenants d'un fief ... Il suffit dans ce cas de remplacer les différents titres saisis pour un même domaine par "sgr" (Sgr, sgr se regroupent sur la même page)....Je ne suis pas sûr qu'il soit utile, dans la majorité des cas de ressaisir les titres ...pour les "domaines" déjà cités sur le site .... . le 25/02/08, pour 32 445 "Sgr"... on trouve Sieur (2104) ... Seigneur (28660) ... les modifier serait un travail de romain disproportioné avec son intérêt ... et risquerait de conduire à une surcharge des ressources du logiciel ... 98% des couples "titres/domaine" ne sont utilisés que pour une personne (le "titre" peut dans certains cas, être placé dans "Sobriquet" pour servir à repérer un personnage dans une lite patronymique Lorsqu'il n'existe, pour une même terre qu'un seul titre nobiliaire (Marquis, Comte ...) il semble inutile de rien modifier ...Il me semble également inutile de reprendre systématiquement les saisies ... sauf peut-être dans le cas où, au cours de vos recherches, vous tombez sur un "titre" autre que "sgr" associé à un nom de fief pour lequel d'autres "tenants" ont été indiqués ... avec d'autres titres dans ce cas vous pouvez trouver avantage à qualifier de "sgr" tous les tenants de ce fief ... ou à conserver un seul autre titre.
Après intervention, il serait souhaitable que ... toutes les personnes ayant exercé un droit juridictionnel ...un domaine déterminé soient présentes dans la liste des "sgr" (avec une date de naissanc/décès approximative pour que le logiciel puisse en dresser une liste ordonnée

Sur la page

en cliquant sur "sgr" de La Hunaudaye

en cliquant sur "arbre"
en cliquant sur "de La Hunaudaye" _J'ai pour l'instant laissé les dames et baron (nes) en "titre/domaine"_

en cliquant alors sur "Toute la liste" on retrouve en double les baron-sgr

Si on met dames et barons dans "profession", en cliquant sur "de La Hunaudaye" on aurait

Et en cliquant alors sur "sgr"
Il n'y a plus personne en double
On retrouve la liste des personnes notées "sgr"/ "de La Hunaudaye"

La seule chose que je crois importante est que ceux qui exercé un droit seigneurial
soit notés "sgr" (ou "seigneur") ... Mais le même titre pour un domaine déterminé)
Voir précisions
Par ailleurs, contrairement à ce qui se passait avec le précédentes version du logiciel l'article précédent le domaine induit l'éclatement des tenants d'un fief ... Si nous souhaitons regrouper les tenants d'un domaine il serait préférable de prendre l'habitude de noter "sgr" (titre) .... "de la Roncière" (Domaine) ... Nous avons actuellement "Sgr de" (854), "Sgr de la" (5) "Sgr des" (21)
Pour ceux qui sont intéressé à situer ces fiefs ...Bellerophon suggère d'utiliser (au besoin en le solicitant) le dictionnaire des toponymes qui nous propose 1.500.000 toponymes français avec des fonctions diverses : recherche par une partie du nom, positionnement indication précise du lieu sélectionné sur carte .... Nous essayons ensemble de retrouver un cetain nombre de lieux, éponymes de plusieurs branches des Tournemire. ... pour, sur la page "histoire de la famille, indiquer le fruit de nos recherches voir Histoire de la famille TOURNEMIRE (toponymes associés)

*****

La numérotation, dans l'arbre, est importante pour comprendre comment le titre s'est transmis,
Elle s'obtient en cliquant sur "duc de Broglie", puis sur "arbre"

Elle ne peut être calculée par le logiciel qu'en se basant sur les date de décès (mettre éventuellement des dates approximatives)

On voit bien comment Victor François a hérité du titre que Louis avait repris (en 1960) à la mort de son frère Maurice (qui le tenait de son père)
(ni lui ni son frère n'ayant de descendance mâle)

L'arbre peut servir à repérer de erreurs
exemple actuellement sur la base (me prévenir si vous intervenez, moi, je ne sais pas faire)

François, mort en 1545, ne peut être le petit fils de Macé, marié en 1554 ....
Si on mettait une date de décès, même approximative, à Charles François (1777/) il aurait le N° 7 et son père le 6

***

Lorsque vous étudiez une famille l'annalyse de la transmission d'un fief peut vous intéresser, ou vous aider à préciser une chronologie
Mais attention ... il faut être très précis

Le plus souvent, les titres attribués ou portés par nos ascendants sont sans signification : utilisez "sgr" de façon à les regrouper
sinon les différents tenants du fief se retrouveront dispersés sur le site le dit fief ayants pour tenants des seigneurs, des barons, des comtes ....
Le chaînage proposé par le logiciel n'aura plus de sens

Si vous rechercher dans les "titres" ( du type hériters, comte, baron ....) autres que "seigneur" ou "sgr" que nous privilégions
les personnes ayant détenu un droit seigneurial sur un fief déterminé :
Assurez vous qu'il ne s'agit pas d'un fief homonyme, différent
(dans ce cas trouvez un moyen de les différencier)
exemple :
sgr de Voissieux à Saint-Bonnet-près-Orcival (63)

***

Si vous souhaitez que les tenant d'un fief soient numérotés convenablement .... notez des dates approximative (naissance et décès)
Exemple ci-après

avant

après

Voir d'autres exemples
Clik !

***
Je rappelle que ce sujet fut déjà traité en 2005 (Je laisse en ligne clik !)
... vous y trouverez des précisions .... si contradictions avec ce qui précède ...
nous conviendrons que la charte dans sa forme actuelle prime sur les réflexions antérieures

***

En fait tous les problèmes concernant l'utilisation du logiciel découle du but recherché par la personne qui saisie l'information
Dans tous les cas ... se souvenir de ce que le logiciel se sert des dates de décès (même approchées) pour numéroter les "tenants"

Trouver les tenant d'une terre en partant de la recherche par domaine de la page d'accueil
(nécessité de ne pas "polluer" le nom du fief ... tout en trouvant un moyen de les différencier) voir Comment préciser la localisation d'un fief
Suivre la transmission d'une terre en partant par exemple de "seigneur" ... "de Pierrefitte" .... sachant que les "Pierrefitte" sont multiples
(un "truc" : réserver "sgr", "seigneur"" ... voire "sieur" pour suivre une transmission de terres biens repérées) voir Comment suivre la transmission d'une terre

Comment préciser la localisation d'un fief

Si vous introduisez le N° du département à la suite du nom de terre celà donne

Des magiciens se plaignent de ce que cette méthode interdit ensuite une recherche sur le nom du fief concerné (depuis la page d'accueil) si on ne connait pas le N° du département

Je vous propose d'introduire le N° de département dans la case texte de "fin date exacte"

ce qui donne (presque) le même résultat mais permet la recherche sur le fief (vous pouvez dans cette case faire suivre le N° du pépartement, ou le remplacer par tout élément permettant sa localisation)

Comment suivre la transmission d'une terre ...
Pierrefitte est un bon exemple, il en existe plusieurs ... l'un d'entre eux (Pierrefitte à Sarroux , Corréze) fut tenu part les Bort
A ces derniers j'ai réservé "seigneur" de Pierrefitte .... donnant aux autres le titre de "sgr" ... voir "seigneur" de Pierrefitte

***

Les catégories propres à la base "pierfit" (depuis un an il est possible de créer des "listes" ... beaucoup plus adaptées mais plus lourdes à gérer)

dans ce cas on utilise "voir" dans "titre" et dans "domaine" .... "familles très nombreuses", l'arbre correspondant perd en général son intérêt, on se limite alors à une liste de personnes ayant la même caractéristique ..... Ne créez des domaines de ce genre que lorsque vous êtes vraiment intéressé à regrouper des personnages de la base sur ce critère essayez de vous limiter à des catégories dont vous pensez qu'elle peuvent interresser d'autres magiciens.
Allez voir dans http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=pierfit_w&lang=fr;m=TT;sm=S;t=Voir les syntaxes des regroupements déjà effectués sous le "titre" ... "Voir" et utilisez la bonne syntaxe

Les autres indications, concernant un personnage, peuvent être portées dans "occupation", dans "notes", voir dans "Alias" ... encore que dans ce dernier cas nous avons plutôt tendance à le réserver à des appellations sous lesquelles on peut avoir envie de rechercher le personnage en tapant l'alias dans "prénom patronyme ou nom public ou alias" Exemple "Richelieu", Louis XIV", "Sainte Thérèse de Lisieux", "Comte de Provence", Comte de Chambord" ...

..Nous avons constitué un "conseil"
pour nous aider à répondre aux questions posées par les magiciens hésitant entre deux présentations d'une fiche individuelle
Si vous souhaitez en faire partie, prévenir gdt

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Forum Sujet: Médailles, titres, décorations, destins d'exception...
gdt 2005-09-03 09:52:53

A mon sens, le grand intérêt de l’utilisation de la rubrique « titres et domaines » tient à la faculté que nous propose le logiciel de regrouper, dans l’ordre, des personnages qui se sont succédés sur un « domaine » particulier. … une même tenure, un même titre ducal, une même fonction
Je trouve également intéressant dans certains cas de regrouper des gens qui se sont connus ou qui ont participé à la même aventure … (promotions d’un grande école, participation à un même gouvernement, à un club … voire animés par une même passion) … dans ces cas la numérotation ne présente pas d’intérêt
Je comprends aussi le désir de regrouper des destins d’exception … ce qui implique des listes courtes (familles de plus de 12 enfants, plus de trois unions légitimes, Maréchaux d’Empire, Connétables de France)
Et puis … l’un ou l’autre d’entre vous peut vouloir lister les corsaires où les hippologues s’il leur porte leur un intérêt (même non partagé par tous)
Dans tous ces cas, la syntaxe doit être définie par « l’initiateur » … porté à la connaissance de tous pour être respectée par les autres « joueurs ».

Mais dans tous les cas où la « liste » ne présente pas d’intérêt, ou seule l’information compte, … la rubrique « titres et domaines » présente moins d’intérêt … et chacun peut privilégier une mise en page en utilisant « Alias », « Occupation » ou « Notes » et la syntaxe reste au choix du magicien

Sur la base actuelle « titres et domaines » a été, dés le début, utilisé pour la LH, les académiciens ... etc.
Si vous tenez à ce que votre grand père figure dans la "liste" des chevaliers de la LH, voire dans celle des «en religion» …il vous faudra retrouver la syntaxe privilégiée …
A vous de voir....

Confidentialité ... information réservée aux magiciens
Toutes les annotations (noms, notes, sources, professions) précédés de "<" n'apparaît que dans la fiche "modif" qui n'est Accèssible qu'aux magiciens .. Pensez y pour les emails
Ceci ne semble plus être vrai ...

Liens dans les notes ... ils sont construits (si j'en suis l'auteur) pour que les visiteurs puissent s'en servir ....
passez votre souris dessus et vous lirez en bas de la page si ce sont des liens du type : http://gw.geneanet.org/index.php3?b=pierfit_f&lang=fr&m=NG&n=XXX+nnn&t=PN
Il s'agit d'un lien renvoyant à un personnage de la base mais en accès "ami" (cf le "f")

Deux solutions pour accéder à la page en question

Disposer d'un code "ami"
vous pouvez m'en demander un ...

Placer dans votre barre d'adresse le lien modifié en accès sorcier
http://gw.geneanet.org/index.php3?b=pierfit_w&lang=fr&m=NG&n=XXX+nnn&t=PN (en accès "magicien" (cf le "w")

Forum Sujet:saisie automatique !
Artemis Accès: privé
2005-09-04 11:25:56

Dans la grille de page de modification, quand on rentre la première lettre, une liste alphabétique des précedente saisies s'affichent.

Très utile, cela évite des ressaisies kilométriques pénibles. Cette option est une option de Microsoft Inernet Explorer. (ne marche pas avec "Netscape")

allez dans Outils dans la barre du haut,

allez dans Options,

allez sur l'onglet Contenu,

cliquez sur saisies semi automatique,

il faut mettez la coche sur formulaire.

Les saisis s'accumuleront au fur et à mesure, prénom, nom, lieu, fonctions, titres, seront en force de propositions pour l'avenir.

Attention, seules les saisies s'enregistrent, un copier coller ne s'intègre pas ... alors : Petit truc : après collage, introduire un caractère et l'effacer de suite, il est rentré.

Pour ne pas retrouver systématiquement Neuilly (75) (erreur de saisie). Dans la fenêtre lieu : taper N. Dans la liste déroulante (ceci est important), surligner la mauvaise saisie et taper Ctrl et Suppr. valable pour Internet Explorer et pour Firefox. (Junon)

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Public-Privé (But : démasquer un individu de moins de 100 ans qui restera visible .... même si on n'est pas connecté, en "magicien" ou en "ami")

Les visiteurs sans mots de passe ne peuvent avoir accès aux données concernant les personnes décédées depuis ... 100 ans ..? (ou sans date de décès)

Roglo a ajouté une possibilité ... juste avant "notes" dans "Mise à jour" / "Modifier"
Public Private
En cochant "Public" les personnes deviennent Accèssibles à tous ... sans mots de passe ...

J'ai testé dans la nouvelle version ..; rien de changé par rapport à l'ancienne version
Compte tenu des questions qui me sont posées, j'ai complété la charte voir
Procédure ...

Il faut être d'abord être sûr de ne pas être connecté, ni en magicien ni en ami Avant c'était tout simple ..; renté e magicien ... on y restait
Maintenant sauf si on est vigilant quand on est sur la page d'accueil ... c'est plus technique ...
Regardez avec attention la "barre d'adresse"

Si dans la barre d'adresse on lit :
http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=pierfit_w&lang=fr;p=gregoire;n=de+tournemire
On est connecté en magicien "pierfit_w" ... ou en ami si : "pierfit_f "

Dans les images ci-dessous ... je ne suis connecté, ni en magicien ni en ami
http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=pierfit&lang=fr;p=gregoire;n=de+tournemire
"pierfit&lang"

Ceci est la copie de mon écran .... je suis connecté comme un visiteur lambda, ne disposant pas de mdp magicien ou ami et Grégoire qui est noté "privé" et reste masqué

Maintenant
Ceci est la copie de mon écran je ne suis connecté, ni en magicien ni en ami et Grégoire est seul noté "public" (pas ses parents)
La fiche de Grégoire est visible .... mais ses parents sont masqués

Remarques :

Il est sympathique, d'obtenir sans ambiguïté la liste chronologique des souverains. En l'état actuel de GeneWeb, la recherche par titre : "roi" puis "domaine" va lister la chronologie en ignorant le titre reine. Nous convenons donc de donner le titre de Roi aux Reines, quitte à préciser par ailleurs "reine d'Angleterre dans les alias (on peut en mettre plusieurs).

Les vieux pays, comme les familles, changent parfois de nom au fil du temps. Par exemple : Grande Bretagne, Angleterre, Royaume-Uni .... Nous convenons pour les Anglais de nommer leur domaine "Angleterre" tout simplement.

Nous avons étendu les chaînages de ce type à d'autres caractéristiques qui présente un intérêt (dans "Titre", écrivez "Voir" et faite "OK") .....vous y trouverez des "Domaines" un peu particuliers... "Légion d'Honneur (chevaliers, officiers...)"... "en Religion"... "saints"... "familles très nombreuses" (12 ou +) ... "Croisades", "Capitoul de Toulouse", "Académie Française", "Mort pour la France"...

Pages liées
Lorsque vous souhaitez modifier les élément concernant l'identification d'un personnage, assurez vous d'abord qu'il ne s'agit pas d'une "page lièe" à une liste
Un avertissement (pages liées) figure à droite , en bas de la page, avant les sources
Arthur.0.de GHAISNE de BOURMONT
Si on modifie l'un de ces éléments (prénom.N°.Patronyme) le lien ne chèrrera plus ....
voir "Listes" .... Si vous n'êtes pas expert ... prenez conseil .... une seule adresse

MERCI DE RESPECTER LA SYNTAXE !!!

------------ haut de page ---------------

Vous pouvez ... si la modification porte sur plusieurs enfants,
ouvrir deux fenêtres de l'explorateur pour couper dans une fenêtre ce que vous recopiez dans l'autre ...
dans ce cas enregistrez d'abord la fenêtre dans laquelle vous avez "coupé" les prénoms,
avant d'enregistrer celle dans laquelle vous les avez recopiés.

Pour les Majuscules accentuées faites un copier/coller (ils sont en haut de chaque page)
Â, Ê, Î, Ô, Û, Ã, Ñ, Õ, Ø, À, È, Ì, Ò, Ù, Á, É, Í, Ó, Ú, Ý, Ä, Ë, Ï, Ö, Ü, Ÿ, Ç, Œ

Jacques (SAINT-JAL) de LASTIC qui porte le nom de Jacques de LASTIC SAINT-JAL

Mariages et enfants

10 - Conserver le même nom pour une lignée... en conservant les avatars du patronyme
Exemple d'un échange de courrier à ce propos :
Mon intention n'était pas de créer des lignées, bien au contraire de placer Pierre GARNIER de LABAREYRE qui (introduit par son épouse) était autocéphale à sa place dans la lignée comme je l'avais fait pour Bertrand de LABAREYRE ou les LAAGE de MEUC, etc. Quelle est la possibilité (par exemple lors d'une recherche du patronyme Labareyre) de replacer la descendance de Laurent et de celle de René dans la lignée de Jean Jacques, sans créer une nouvelle lignée pour ces derniers ? J'imagine que la solution est de re-nommer tous les LABAREYRE en GARNIER de LABAREYRE,

Vous touchez là à l'une des limite du logiciel
en cliquant sur le nom de famille ... on obtient la liste de tous ceux qui le portent ... pas autre chose
les "de LABAREYRE". ou les "GARNIER de LABAREYRE"
Et dans votre cas ... volontairement ou pas les descendants de "Jean Jacques de LABAREYRE". sont

Je vous laisse décider de ce que vous voulez faire pour cette famille que je ne connais pas

Choisir " de LABAREYRE" pour tous et mettre à côté du prénom, dans certain cas choisis par vous "branche GARNIER de LABAREYRE"

Dans "changez le nom des enfants" ... si vous supprimez les patronymes d'un (ou plusieurs) enfant, le patronyme de celui (ou celle) dont vous êtes parti lui sera affecté. (attention, si vous partez d'une femme, les enfants prendront le nom de leur mère !)
Vous pouvez utiliser cette technique pour changer les prénoms des enfants et rajouter par exemple "branche GARNIER de LABAREYRE"

12 - Travailler avec deux fenêtres de navigateur
Très utile si vous êtes amené à détruire une union d'où seraient issus de nombreux enfants

(Seulement pour "spécialistes" ... Pour modifier le Nom_de_la_basegwf (dans le Gw) ouvert avec un éditeur ajouter "place_surname_link_to_ind=yes" ... pour pointer sur les individus.)

et suivez les instructions après avoir coché la boite à coté du fichier que vous souhaitez m'envoyer ...
Vous obtenez un fichier "Nom-que-vous-avez-donné-à-votre-base.gw" qui se trouve dans le dossier .gw et qu'il vous suffira de mettre en pièce jointe au message que vous m'adresserez

Apprenez à vous servir de la fonction ... "n'extraire que les ascendants ... les descendants ... de ...."
ET ... Signalez moi les personnages déjà dans la base ...

Pour mettre en place le lien d'une image apparaissant en haut à gauche de la page d'un personnage ... remplissez la case image

Vous pouvez aussi les adresser directement à Geneanet (mais pas plus de 50K) sur la page "modifier personne"

MAIS ATTENTION ! "nom_de_fichier" ... ne doit comporter que des lettres (sans caractères spéciaux), seulement des lettres non accentuées, des chiffres ou des "_" (underscore)

Photos de famille ... pour aider vos cousins à se repérer ... les solutions sont nombreuses,
deux exemples :

de CARVAJAL

Mariages et enfants